1: あやめφ ★ : 2013/12/18(水) 23:08:20.18 ID:???
今回の変更点

・Leaf&Keyを(220)ギャルゲーに統合しました。
・(301)艦これ(艦隊これくしょん)を新設しました。

http://www.comiket.co.jp/info-c/C86/C86genre.html

22: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 00:34:19.97 ID:1h9YTut4
>>1
日本人は 同人ならセーフ 何やっても合法だと 勘違いしてる奴が多すぎる

親告罪だから同人は犯罪にならない だからOKっていう解釈は馬鹿も いいとこ
 確かに本人が訴えなければ罪にはならない でもそれって逆にいえば「訴えられなければ何しても良し」って解釈になるよね
強姦罪も親告罪だが 女が泣き寝入りすれば 訴えがなければ 強姦してもいいのかという話
 確かに罪にはならない だが犯罪行為ではある 犯罪行為をしておいて 本人がアクションを起こさないから 無実って解釈がおかしい
違法ダウンロードサイトも パロ同人も 本人がアクションを起こすか 起こさないかの違いであって 犯罪行為をしていることには変わりない 訴えられたらどっちも捕まるんだから
 訴えられないからとタカを括っているのなら 訴えられた時にどう主張するのか 何も言えないのなら自分が犯罪行為 をしていることを認めているのと同じこと

同人擁護派は他人の著作物を無断使用することに対して 根本的に罪悪感が欠如している
 本来アングラでこっそりやるべきものを 市民権得たと勘違いしてコミケとか大々的にやったり
同人ショップで著作権侵害したエロ本が普通に購入できる現状
 裁判はコストがかかりすぎるから 権利者から訴えられないのをいいことに
宣伝効果があるから黙認されている とか勝手に作者の代弁者気取る同人屋

 黙認ではなく 泣き寝入りといった方が正しい
訴訟は手間と時間がかかる上 労力の割に見返りが少なすぎるから 権利者側は泣き寝入りせざるを得ない
 人気作品の場合 対象となる二次創作物の数が膨大になってしまう為 一部を訴えでも不公平になり敗訴になる可能性が高い
無論ここまで何の対策もせず放置を続けてきた 権利者(企業や作者)にも責任は十分ある

業界・著作権者が黙認しているなら 裏を返せばそこらの作品使って
 業界・著作権者が 18禁パクリ漫画を売っているということに 他ならない

ネットで18禁画像・動画が 誰でも見られるのも異常だ
 法的に許可された場所以外での ネットにおける18禁関連アップは 全て削除・検挙すべき

46: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 06:24:58.62 ID:K8/fZkkh
>>1
夏まで持つかなw

48: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 06:29:04.48 ID:7rAKIdiF
>>22
そもそも二次創作について概ね問題なし、或いは条件付きに問題なしとする作品も昨今はそれなりにある
(東方、ヘタリア、AC、艦これ、或いは角川作品など)

故に、一括りに同人が、とする主張そのものが間違い

55: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 08:02:27.23 ID:94akw/Ee
>>48
そもそもこの板にはコピペしか出来ないキチガイが多すぎるんだが。

同人DL通販サイトで艦これ禁止らしいし。

56: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 08:10:23.10 ID:hZWPL3q4
>>55
いつからそんなことになった
東方と比べても特殊なルールは「ゲームシステムのあるものはダメ」くらいだ

https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/409487003386781698

58: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 08:12:25.08 ID:94akw/Ee
>>56
エロコスプレ板のコスプレROMスレを参照。

商業のTMAでも艦これネタが没になった模様。

63: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 08:33:36.19 ID:7rAKIdiF
>>58
コスROMなんてAV予備軍を公式が認めると本気で思ってるんだとしたら、脳天気としか
しかもDMMが絡んでいる以上、他社が勝手にAV化する事も許される筈もなく

64: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 09:26:05.82 ID:qhNifnPz
>>63
だから、艦これの二次創作利用に対して今後もシバリ範囲が広がる可能性がある、って話だろ。

65: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 09:29:19.43 ID:7rAKIdiF
>>64
上限は他の角川作品程度だろうな
運が良ければ公式のスピンオフ作品としてデビューできるぞw

2: なまえないよぉ~ : 2013/12/18(水) 23:15:06.51 ID:YdnVhuAk
かなりの数の大手がこのジャンルに移行したり手を出してるので、このスペースの混雑はひどいんだな
当分、艦これジャンルには近づかんでおこ

3: なまえないよぉ~ : 2013/12/18(水) 23:19:15.33 ID:O/PV845P
エロゲーは衰退しました・・・

4: なまえないよぉ~ : 2013/12/18(水) 23:27:01.52 ID:ayNMwAR5
葉鍵陥落!葉鍵陥落!
でも中小まだ頑張ってるし、ワルロマとかか

5: なまえないよぉ~ : 2013/12/18(水) 23:28:18.26 ID:ayNMwAR5
途中送信しちまった
ワルロマとか良い作品まだ出てるから、エロゲ業界まだいける
と良いな

6: なまえないよぉ~ : 2013/12/18(水) 23:28:28.90 ID:VuYdCIFi
男向けにしてはジャンルコード持つのずいぶん早い印象だわ
まあなくなるのも早いかもしれんが

7: なまえないよぉ~ : 2013/12/18(水) 23:30:23.52 ID:hxMO3mle
夏まで持つのか?艦これは

8: なまえないよぉ~ : 2013/12/18(水) 23:35:04.85 ID:mHgv4JEK
艦これって、東方を駆逐する勢いとか言われてる(?)みたいけど、あり得ないよね。

13: なまえないよぉ~ : 2013/12/18(水) 23:55:40.07 ID:yYPf+mhr
>>8
東方が今年になってさすがに衰退傾向がはっきりしてきたのは確か
まあそれでも男性向け最大勢力だし、すぐにジャンルがなくなるとかいうことはないと思うが

衰退しても10年間、今年で東方ブームも終わりと言われてきたんだからそれでもすごいが

17: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 00:15:21.10 ID:PKljGx0r
>>13
艦これと東方はかぶるから、違う日であればよかったな。

9: なまえないよぉ~ : 2013/12/18(水) 23:43:07.97 ID:lGw4m9zB
葉鍵がまだ残ってたことに驚き
残留サークルの平均年齢高そう・・

10: なまえないよぉ~ : 2013/12/18(水) 23:51:41.72 ID:5W1X63/w
葉は潰れて吸収されたからなぁ

11: なまえないよぉ~ : 2013/12/18(水) 23:53:34.85 ID:yYPf+mhr
艦これどこまで人気持つか分からんのに独立させるのはちょっと時期尚早な気がする

12: なまえないよぉ~ : 2013/12/18(水) 23:54:37.64 ID:udPAopaY
葉鍵の板見ればな・・・殆ど人いないし
葉はホワルバ爆死、鍵はリライトゴミ

そりゃあ終わるよ

60: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) : 2013/12/19(木) 08:14:27.44 ID:f377IphD
>>12
ホワルバもリライトも悪いわけじゃないけれど、時代に合うものを作れなくなった時点でオシマイだよな…
って言うか、葉鍵も艦これの下請けみたいなことができれば良かったのにさ
(ほぼタマ姉フィギュアの版権だけで、葉がここまで頑張ったことは大したものだが…)
やっぱり変なプライドがそれを邪魔してしまったのだろう

14: なまえないよぉ~ : 2013/12/18(水) 23:59:36.37 ID:fQu8r8MI
艦これは一部の大手が大金脈を掘り当てた如く大フィーバーだけど、
それに続いた小手が全く売れず「艦これなら売れると聞いて本を作ったのに全く売れない!騙された!」状態。

15: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 00:05:12.72 ID:lGw4m9zB
艦これはpixivでも既に過当競争で相当腕が無いと無駄撃ちになってるな
ミリ要素は信者に全く興味持たれてないし
ボカロみたいに同人界で多数を誇る女性陣に支えられる要素も無いし
下手をすればあれは今年(つまり今月)でブーム終わる

16: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 00:05:43.30 ID:Lsh1CZYj
型月は女性向けになったからまだ持つのかな

18: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 00:15:31.83 ID:olfrG0Wc
葉鍵終わりの始まり

19: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 00:21:33.52 ID:oKGbqzz3
艦これは冬コミで企業がや大手が無双して金をむしり取るから
予算が限られてしまい本を買う余裕が無い。

つまり小手や島中は全く売れず壊滅するだろうと予想されている。

20: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 00:28:54.49 ID:mEvfP120
小手ってなんだよ
この業界だと普通の言葉なのか?

25: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 00:43:14.19 ID:/5I8yfa8
>>20
まぁ普通
その下がピコ手とか言ったりする

21: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 00:32:15.72 ID:TFtRhcPF
弱小だよなJK

23: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 00:35:19.40 ID:3p3L6ALq
すっげぇなぁ…
こんな戦場絶対行きたくないわ


893 :作者の都合により名無しです 2013/11/02(土) 02:30:56.66 ID:Y6cAk8RV0
コミックマーケット85 主要作品別サークル数

東方 2272
黒子のバスケ 1462
艦隊これくしょん 1136
アイドルマスター 930
進撃の巨人 698
TIGER&BUNNY 688
ヘタリア 461
VOCALOID 449
戦国BASARA 422
うたのプリンスさま 372
Free 370
Fate 354
テニスの王子様 320
銀魂 304
ハイキュー 304
プリキュア 283
マギ 274
ラブライブ 270
リリカルなのは 248
まどかマギカ 246
ポケモン 204
テイルズ 198

26: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 00:43:30.96 ID:dbbLr9Dq
>>23
ラブライブ()
全然人気ないんだね

27: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 00:49:35.43 ID:W7b0U3Dn
>>26
ラブライブはこんなもんだろ
そんなに派手に騒がれてるわけでもないじゃん

むしろまどかの小ささに驚いた
映画もあれだけ入ってたし、ショップでも進撃より多いと思ってたけど…

29: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 00:51:33.52 ID:6LzCMKTa
>>27
まどかは一番最初のオンリー同人即売会が最大で650サークルも集まった
でも大手しか売れず儲かると思ってた多くの同人サークルが離れていった

61: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:10) : 2013/12/19(木) 08:20:23.30 ID:f377IphD
>>26
同人受けしないってだけなんじゃないのか?
アニメBD・関連CDはけっこう売れているよ

24: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 00:41:57.71 ID:kWnX0XyO
おおついにこの日が来たか…

28: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 00:51:08.28 ID:W7b0U3Dn
あ、それから、Freeってちゃんと人気でたんだな
あざと過ぎて総スカンじゃと他人事ながら心配してたんだが

30: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 00:52:35.28 ID:6LzCMKTa
>>28
萌え豚向けでも腐女子向けでもあざとすぎるくらいの方がいいのかもね
確実に売ろうと思えば

31: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 00:57:36.59 ID:7wGo2CNz
まどかはエロ向きの絵じゃないからな
東方やけいおんなんかと違って同人ゴロがステマしてないのに売れてる稀有な例

32: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 00:58:55.22 ID:9einwiTJ
どんな作品でも同人はピーク早いからね
東方やらアイマスやらが異常

33: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 01:00:44.22 ID:G6BcHwlZ
東方ってなんで人気あるの?
たくさん参加するくらいだから面白いのかと思って
ニコニコで再生数の多いクッキーKISSとかいう動画見たけど30分の拷問だった
理解できなさすぎて辛い

36: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 02:28:43.85 ID:3Ym9KpPC
>>33
東方はシューティングゲームだぞ
そりゃあんな同人アニメじゃ何にも分からんわ

34: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 01:06:17.49 ID:quVQroBn
たった2,3ヶ月前だよねぇ?
アキバ中心に関連本が品薄!と騒いでいたのは。
で、12月にファミマで全国展開、年末にコミケ・・・

なんかキッチリ型にはまっているというか、きっちりレールの上を走っているというか。

52: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 07:20:48.26 ID:dsUYQrek
>>34
大元のゲーム開発したのが角川+DMMだぞ
そこらへんの同人屋やエロゲ屋とは訳が違う
最初のゲームをリリースした段階で角川の中では今後2年くらいまでのスケジュールが全て出来てても全然不思議じゃない

35: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 01:17:24.04 ID:4oum6gtH
エロゲーはオワコン

37: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 02:40:56.25 ID:oWwgIs7f
葉鍵…
時代の移り変わりだな

38: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 03:05:34.53 ID:5VWhW7qa
一つの時代が終わった瞬間

39: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 04:23:08.52 ID:3nWvNLrC
一方、葉鍵の時代とひぐらしの時代に挟まれてた型月はFate商法が来春で10周年
少し後にブームだったアージュもマブラヴで未だ食いつないでる

エロゲ全盛期が懐かしいな

40: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 04:38:28.28 ID:OTDCV+0B
>>39
ラノベに取って代わられた感じだな

41: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 04:50:55.37 ID:s6U0bkJL
Keyは最後に遊んだのがリトバス
リーフはToheart2Xrated
一時代築いたけどヒットする完全新作だせていないからなぁ
エロゲ減って寂しい限りだ

>>40
ラノベはほんと勢力大きくなったよな
エロゲの中高生向け販売が最近は厳しいのか
ラブコメが増えたからなのか

42: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 04:55:05.24 ID:FMQSGMAg
同人は原作がエロである必要ないからな
男性向けはただ女のキャラが多けりゃいいみたいになってる

43: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 04:57:43.77 ID:1ExR+rDj
そういや葉や鍵は最近新作聞かないなぁ

44: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 05:48:04.95 ID:6NiB6Ie0
葉鍵は新作を出さないから仕方ないもんな
艦これはこのコミケで絵がうまい人を激安でスカウトしてズタボロになるまで使われるんだろうな
ってか艦これって先が短いブラゲーなのに必死にやる人ってなんだろうね

45: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 06:12:31.94 ID:TQOWiF3M
葉鍵が逝ったか、時の流れとは残酷なもの

47: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 06:27:19.94 ID:DyZtjOGH
しかし同人だけで人気を計られるのもなんかアレだな
同人ではって言い方なら納得行くけど

49: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 07:00:02.37 ID:b1wUQpAL
今現在東方がサークル数トップにいるのも
ZUNが二次創作フリーを謳った部分が大きいしな

51: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 07:15:44.49 ID:7rAKIdiF
夏秋アニメじゃないし、ジャンプみたいな大手雑誌に連載継続中って訳でもないし
ゲーム化はまだソシャゲのみでコンシューマーゲーム化はまだだし
そういう意味で露出が減れば旬が過ぎるのは仕方が無い事かと
それでも地元イベント化では頑張ってる方じゃないの?
自衛隊が頑張ってるとも言うけど

53: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 07:42:39.86 ID:yG6f+egy
盛者必衰やねえ……

54: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 07:45:53.81 ID:c4UyyBq1
ただ冬コミの夢のごとし

57: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 08:10:37.32 ID:/fD6c47w
艦コレはゲーム性のある二次禁止で
同人割れから入る100%屑層がいない。

59: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 08:14:24.38 ID:o9/xTm5r
またゴンゾーブースが破壊されるのか

62: なまえないよぉ~ : 2013/12/19(木) 08:29:48.54 ID:D1/CTqmV
作品人気と同人人気は必ずしもシンクロするわけじゃないってのは
同人に普段なじみのない人には分からない機微なんだろうなあ