1: フッ化水素酸φ ★ : 2013/06/05(水) 06:06:09.60 ID:???
最近、漫画関係者、ファンの間で大きな話題となっている問題について、僕からもちょっとだけ意見を言わせてください。
先日、こんなニュースがありました。
自公が児童ポルノ禁止法改正案 わいせつ画像「所持」禁止
自民、公明両党は5月21日、子供のわいせつな画像や写真の「所持」を禁止するための児童ポルノ禁止法改正案を議員立法として
提出することを決めたそうです。
「日本維新の会を含む3党の共同提案となる見通しで、今国会中の成立を目指す。」とのこと。
もうちょっと詳しい記事はこちら。
児童ポルノ禁止法改定案、提出迫る 漫画・アニメ表現規制の検討も盛り込む
で、29日に法案が提出されました。
んで、当然のごとく、漫画・アニメ関係者、ファンの間からは懸念の声が上がっております。
下記の記事が上手に意見を集約できているでしょうか。
さらにはコミケ準備会や日本漫画家協会、日本雑誌協会、日本書籍出版協会、日本ア二メーター演出協会なども、
続々と法案反対の声を上げています。
コミケ準備会などが「児童ポルノ禁止法案」に反対する理由まとめ、アニメ・マンガ・CGなどにも影響大
改正案には児童ポルノの単純所持の禁止、罰則化が盛り込まれており、その範囲が漫画やアニメ、CG,疑似児童ポルノにも
及ぶとのことで、「古代に行われた焚書を現代に復活させる行為だ」「表現の自由を尊重しない悪法だ」として批判の的に
なっているという所でしょうか。
このような問題は過去に何度も繰り返されてきましたし、今回もこれまでと同様に議論されるのでしょう。
僕は基本的には自由な表現が許容される社会を望んでいます。
昔、ヤングサンデーという一般青年漫画誌にこんな漫画が掲載されました。
「未成年(高校生)の少女が電車に乗り込むと、身体障害者の集団が車内に待ち構えており、『早く人間になりた??い!!』と
叫びながら、少女を集団で強姦する」
何を書いているかよく分からないかもしれませんが、この通りの内容の作品が雑誌に掲載され、書店やコンビニの棚に
一般誌として並んでいました。
少し記憶が曖昧なのですが、僕は当時「海猿」を同誌で連載していたか、「ブラックジャックによろしく」をモーニングで
連載していた時期で、ヤングサンデーの編集者に連絡し、「このようなものを雑誌に掲載してはいけないのではないか?」と抗議しました。
僕は一般誌にこれが掲載されてしまうことが「表現の自由」ではないと感じました。

さらにその昔、70年代?80年代頃にエロ劇画誌と呼ばれた成人誌群がありました。
「エロトピア」とか「漫画 ローレンス」とかが流行ってたそんな時代。

まだロリコンや萌えという言葉が主流になる以前で、現在のようなアニメ風の可愛らしい絵柄のエロ作品というのはほとんどない時代です。
エロ劇画誌はいわゆるブルーカラー系の人たちに多く読まれ、「工事現場で働く労働者が、彼らをいつも蔑むような目で見る
キャリアウーマンを強姦する」というような内容の作品が時折見られました。
絵柄は劇画調で生々しく、読者の暗い願望を叶えるかのような作品は、それらの雑誌に掲載される作品のモチーフとして繰り返し登場しました。
このような作品を女性が目にした場合、当然、不快に感じるでしょう。
一方で、読者である肉体労働者側からすれば、身ぎれいにしたホワイトカラーたちから「土方」と呼ばれ(自身でもそう呼ぶ時も
あった)、ある時は差別的な目で見られてきたということも事実としてありました。
工事現場の前を通る若い女性を肉体労働者が冷やかしたり、口笛を吹く姿が見られた時代です。
当時の時代の価値観として、女性の目に触れない場所にそうした作品が存在することは、読者自身、それが褒められた感情では
ないことを理解しつつも、一定のコンセンサスが得られていたのではないかと推察します。
モラルとして許されることではありませんが、差別的な表現であっても、時と場合、表現する相手を選べば、仲間内の後ろ暗い
感情として共有される場合もあるでしょう。
もちろん、当時の肉体労働者のすべてがそのような感情を持っていたとも思いません。
僕はそれらの漫画の表現について肯定する立場にはありませんが、差別をされてきた人たちにとっては復讐の歌として必要だったのでは
ないかとも思います。
(以下省略)
http://ch.nicovideo.jp/shuhosato/blomaga/ar248235

8: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 06:29:08.26 ID:QNLXKVbb
>>1
まあ、しかし、日本の憲法では明確に線引きされていないが、
本来、「表現の自由」と「出版の自由」とは全く別の次元の自由なのである。

「表現の自由」とは、単純に、個人の内面にあるもの、精神や思想を物理的に知覚できる形態に移行させ得る自由であるが、
「出版の自由」とは、それを他の不特定多数の人間に提供でき得る自由といえる。

すなわち、自分の表現したものに「他人」が絡んで来るかどうかということだ。
「出版の自由」に他の人間との関係が絡んでくる限りにおいて、そこに必ず「制限」が生まれる。

たとえば、自分がアタマで思い描く料理メニューを、自ら台所で調理して作り出すのは自由であるが、
それを店を開いて他人に提供するには、そこに必ず「規制」が掛るということである。

10: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 06:42:34.28 ID:fVICJfyP
>>8
税金使ったり、公共の電波使ったり、押し売りするわけじゃないんだから
規制はいらん。嫌ならみるな
但し判断力がないとされる未成年を近づけない、判断力がある人間に対しても内容について事前に避ける為の情報を提供すれば済む

14: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 06:56:35.29 ID:QNLXKVbb
>>10
ま、勘違いしてるようだが、
「出版」自体が、公共の「市場」というものを使っているんだよな。

内輪の集まりでのみ出版物を流通させるのならOKだが、
社会全体の「市場」に流通させる場合は、規制を受けて当然と言える。

たとえばレストランでも、有害な料理を出す店があって、客が自ら判断して危険だと思えばその店に近づかなければいいって理屈は通らない。
そのレストランが「外食市場」で営業する限り、社会的に規制を受けるのは必然であろう。

20: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 07:11:30.93 ID:PLQSHYkk
>>14

悪いけど、とおるよ
君ちょっと詳しく調べたみたいだけど、全然違う

23: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 07:27:27.11 ID:QNLXKVbb
>>20
まあ、通ることはないだろうw
日本の外食産業では、「食品衛生法」の規制をすでに受けている。

(しかし、朝っぱらからネゴトを聞くことになるとはw)

24: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 07:29:13.43 ID:xs/gi2Jn
>>20
いいかたがすごく負け犬っぽいねw

26: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 07:34:33.14 ID:fVICJfyP
>>23
規制はあるな。認めるよ
必然ではなくて役所の横暴と言いたい
害が有っても欲しいという人間がいるのにその権利を取り上げるのは不適切
知らない人に対し警告がしてあれば十分

27: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 07:37:14.86 ID:QNLXKVbb
>>26
ま、日本の社会は、中国や韓国のようなDQN社会とは違うってことだw
日本を含め欧米先進国は、すべて市場流通商品に規制が掛っている。

28: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 07:38:29.62 ID:23kOfY4L
>>1の時代以前のエロ漫画は劇画タッチで、そこが線引きになってたような気がするんだが、今のエロ漫画は萌え絵風つかアニメ風つか一般向けとの境界が曖昧な気がする

29: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 07:41:01.45 ID:PLQSHYkk
>>23

君がいう”有害”というのは外食産業として営業しないかぎり他人に提供するのが許されるものなんだろ
そんなものを食品衛生法で規制がかかるわけがないじゃん

あと>>8の表現の自由な、噴飯もの
通常は
そんな表現の自由など意味がない、他者にメッセージを伝えることこそ表現の自由だということで
表現受領の自由と再構成すらされている

2: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 06:12:04.30 ID:rArg4RJM
漫画の長所を1つ

漫画は、読売・毎日・朝日新聞みたいに押し売りに来ません

3: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 06:16:19.14 ID:XN+av00t
表現の自由なんて、誰がどこで線引きをするかによって何もかも変わってくる

政治家の先生様になんちゃらアドバイサーという肩書きをつけて、指導料名目で政治献金をしている出版社と
天下り官僚様を受け入れた出版社は何故か規制されませんwってなると思う

マンナ◯ライフが今どうなっているのか知らないが、消費者庁からの天下りを受け入れたらどうなるんでしょうねぇ・・・

4: なまえないよぉ~ [uuuu] : 2013/06/05(水) 06:18:40.32 ID:bWG+Mr1s
佐藤秀峰は過去の人、業界から干されたのに未練がましい
黙っていられない悲しい性なのか、哀れ。

5: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 06:20:09.94 ID:5mHd3ar1
書いてる人見れば分かるだろ
漫画家はロリコンか変態しかいない

6: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 06:24:29.54 ID:r5fX5lxk
書物なんざ羽生えたラッパ持ったペド崇めている小説だけあれば十分

7: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 06:28:31.58 ID:Amkhn7+M
必要に決まってんだろ。アホか。
内容如何で保護の態様に違いはあれど、不必要なんて話になる訳ないだろ

9: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 06:35:20.48 ID:yavM/y79
昔海猿立ち読みしたらいきなり主人公がチン○丸出ししてたぞ

11: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 06:46:48.21 ID:hVO49gZI
ヘンなハナシだが、
ガキにこそエロコンテンツって必要だよな。
アレでガス抜きが出来るおかげで、
実際の性犯罪や未成年妊娠が抑制されていると思うけどな。

12: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 06:55:37.88 ID:QnWHKA/5
派遣の日系ブラジル人が「何ですかこれ?」と朝日新聞の購読申込書を見せてきた。
ドアを開けたらいきなり販売員がビールをプレゼントだと押し付け、申込書に彼にサインさせて去っていったらしい。
すぐ解約するように勧めたけど…。
日本語読めない奴に押し付ける新聞なんて資源の無駄でしかないわな。
やり口も汚いし。

13: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 06:56:34.25 ID:kl0JIqHR
自由は奔放とは違う
自律することで初めて自由が許される

我々は道を自由に歩くことができるが
裸だったり、無意味に刃物持ち歩く奴は鉄格子の付いた病院に入れないといけない

15: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 06:58:39.67 ID:hD6uqEJr
嫌いって言っている人間を基準にして
排除するやり方は絶対に駄目だからな
これやるとどんどんエスカレートしていって
最後にはほとんど何も残らなくなる

16: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 06:58:45.95 ID:xC19OaNF
>たとえばレストランでも、有害な料理を出す店があって、客が自ら判断して危険だと思えばその店に近づかなければいいって理屈は通らない。

通るよ

19: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 07:05:42.56 ID:QNLXKVbb
>>16
まあ、韓国では通るようだな。

17: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 06:59:36.66 ID:negD68k8
才能ないからな

18: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 07:02:01.54 ID:hVO49gZI
まあ佐藤の絵柄じゃオカズにならんね。
ムカシと違って、
今のエロコミックは才能が無いと売れないしな。

21: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 07:14:23.61 ID:IyhgUmZ6
そのうちう言論の自由は必要だろうか?って言いそう

22: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 07:16:31.45 ID:xC19OaNF
安いからって中国産の食品に手を出して身体壊しても自己責任
一方で中国産は危ないと再三言われても全部締め出されたりはしていない
利害関係の無いものなんてそうそうあるかよ

25: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 07:30:50.00 ID:pM67l5A6
佐藤の正論
日本の漫画は正直狂ってる

30: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 07:41:14.01 ID:GbSAzgPb
オレはロリコンだ、二次元で我慢してやってるのに、規制したら三次元の幼女に手を出すぞ
これを言った漫画家、編集者が居ないのが不可解
普段サブカル、アウトサイダーを気取ってる人たち結構居るのに

フリーダムは自律された自由だしな
作家ならそれを踏まえて佐藤みたいな意見が主流になるのが本来

31: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 07:44:26.29 ID:1R1UJNec
表現の自由は制限されちゃいけないんだよ
ただし、発表されたものに対する批判は自由だし、個人に対する名誉毀損とかプライバシーの侵害があれば、訴えるのも自由
誰も害を被ってないものに対して、公からどうこう言われる筋合いはない

32: なまえないよぉ~ : 2013/06/05(水) 07:50:39.45 ID:Nlw6MYnD
短絡的で自己中で先見性のない気取った定型文と既成固定概念の羅列だけの駄文だな
2ちゃんに投稿する程度にしとけよみっともねえ